За 12 лет группа набрала 5 700 участников, пережила миграцию из ЖЖ (LiveJournal) в Facebook, а главное – открыла туристам множество неизвестных уголков Украины. Модератор UA-Travels, блогер и путешественник Наталья Михальченко рассказала Zruchno.Travel, почему очень важно не только путешествовать по Украине, но и рассказывать об этом.

– UA-Travels набрал популярность в эпоху ЖЖ. Как вы пережили массовую миграцию пользователей в Facebook? Что будет следующим – видеоблоги, Telegram?

– Мы начинали просто с "вау-впечатлений" типа: "Я был тако-о-ом месте! Вот вам три смазанных фото". – "О, круто, чувак!" Потом был обмен туристическими советами. Постепенно начал вырисовываться формат блогов и фотоотчетов, расширилась команда. Через пару лет после старта к группе присоединились я и еще несколько модераторов. Десять лет спустя это уже было самое популярное тревел-сообщество в украинском сегменте ЖЖ. Если сейчас подойти в книжном магазине к полочке с путеводителями, то обязательно увидишь знакомые имена на обложках. Снижение популярности "Живого журнала" мы пережили спокойно. После 2014 года из ЖЖ ушло очень много активных пользователей, однако сообщество существует и остается одним из немногих действительно живых: за прошедшую неделю там появился десяток новых постов, которые продолжают читать и комментировать. В то же время, выйдя за пределы Livejournal, UA-Travels изменил многое – и в формате, и в миссии. Сейчас это сайт, где впечатления от наших путешествий – очень важный, но не единственный раздел. Что дальше? Посмотрим. Мы открыты новому, с условием, что в этом новом будут Украина и путешествия по ней.

– Какова теперь ваша новая миссия?

– Прежде всего – преодоление местечковых стереотипов.

– Понимаю, о чем вы. Недавно команда Zruchno.Тravel была на туристическом форуме в Запорожье. Оказалось, что многие местные жители отговаривают туристов к ним ехать: мол, зачем вам дымом заводов дышать. Как преодолеть эти стереотипы?

– Местные жители, не видящие привлекательного рядом, – это не только о Запорожье. Что делать? Не слушать "зраду", не воспринимать "зраду", не транслировать "зраду". Не ждать от Запорожья – Львова, а от Львова – Запорожья. Давать информацию, которая показывает сильные и интересные стороны именно этого места, раскрывать именно их. Да, в Запорожье сейчас главное – это заводы, промышленность, а не Хортица и казаки. Электростанция не интересна? А свет включить в доме вам интересно? "Мотор Січ" не интересно? А что из вещей вокруг нас произведено там? А увидеть огромный город и реку с вертолета, а пройти шлюзы на пароходе? Вот эти вещи нужно продвигать и предлагать гостю, а не только реконструкторскую Сечь или скифский стан. Туризм сегодня – это не только развлекательная функция, а в том числе и национальная безопасность. Понимание сути сегодняшних процессов. Как пример вспомнилась экскурсия на Приднепровскую теплоэлектростанцию несколько лет назад. Там ты своими глазами видишь, сколько нужно угля для работы станции в день. И какого именно угля. И почему какой-то другой уголь не подойдет. И почему блокада украинского антрацита с временно оккупированных территорий – это преступление. И почему перестроить станцию под другое топливо – это именно взять и перестроить станцию, а никак иначе. Может показаться, что это не те темы, которые поднимает туризм, но для нас важны именно они. В конечном счете, они важнее, чем посмотреть потешный казацкий бой на саблях. В казаков мы и на Луне нарядиться можем, а другого Запорожья сегодня у нас не будет.

– Если говорить об индустриальном туризме, удастся ли изменить мнение руководителей промпредприятий, не желающих, чтобы у них по цехам "ходил кто попало"?

– Это обязательно изменится. Это просто непреодолимая сила прогресса. Позавчера на предприятия не пускали никого, потому что это очень секретно и очень режимно. Вчера оказалось, что можно построить завод сразу с ориентацией и на туриста в том числе – как "Интерпайп-Сталь" в Днепре. Сегодня у всех предприятий есть сайты с массой фото и видео о производственных процессах, есть музеи, которые посещают не только школьники. И веб-камера в карьере, ведущая открытую трансляцию, – это тоже сегодня. Так что разумное завтра наступит, обязательно.

Фото: facebook.com/InterpipeSteel

– То есть туристу уже можно предложить такую программу уикенда в Днепре, чтобы он уехал довольным?

– Сперва предложу посетить наш сайт. Мы много и с удовольствием пишем о Днепре и всегда в курсе событий. Заходите, выбирайте, спрашивайте – однозначно можем посоветовать впечатляющее. В Днепре это, безусловно, коктейль из исторической екатеринославской застройки и современной архитектуры, завод "Интерпайп-Сталь", культурный центр "Менора" и музей АТО "Шляхами Донбасу". А еще – авторские прогулки, квесты, стрит-арт, кофейни-бары, выступления, творческие встречи и аматорские театры. Живой город, ему есть чем удивить пытливого гостя.

Фото: menorah-center.com

– Вы часто путешествуете по Украине. Что больше всего поразило за последний год?

– Множество позитивных изменений во всех регионах, во всех сферах. От сервиса "Укрзалізниці" до новых дорог по областям, от отличных хостелов до хорошего кофе на заправке или в отдаленном райцентре. Фестивали, выставки и музеи, мобильные приложения, турлидеры и гиды с неформальным подходом к работе, огромное количество инициативных людей с уникальными проектами, к которым можно присоединиться или просто наблюдать. Вообще – кардинально изменившееся отношение людей к своим городам, домам, к среде обитания. Очень многие осознали себя и свои возможности, и в этом году результаты мне лично стали очень заметны. И поразили, да.

– Вы часто бываете за границей, видите, как там организована индустрия гостеприимства. Что из зарубежного опыта Украина должна перенять в первую очередь?

– Я не целевая аудитория именно индустрии туризма, я – потребитель услуг и благ, равно важных и местным жителям, и приезжим. Отсюда следующие выводы: нельзя создавать некую индустрию туризма, не создавая комфортное общественное пространство, инфраструктуру, логистику. Это попытка поставить телегу перед лошадью. Я не скажу сейчас скучное "начни с себя". Я скажу: давайте еще больше рассказывать о том, что любим. Давайте смотреть на свои привычные, знакомые город, район, двор глазами гостя. Находить в них необычное, цепляющее и говорить об этом. А в масштабе страны я считаю нашей главной бедой ужасную логистику. Из-за нее не только города и села, но и целые регионы (даже в центральных областях) попали в изоляцию. Если человек живет не в Киеве, то ему надо потратить немало времени и сил, чтобы попасть в любую другую область, кроме соседней. Да что там Донбасс – вот Кировоградскую область многие посещали? Самый центр страны! В Черкасскую область с левого берега добраться не через Киев – та еще задачка, а уж в Сумскую – о-о-о! Будет дорога – будет жизнь.

Фото: kmu.gov.ua

– Какой регион Украины ты считаешь наиболее недооцененным с точки зрения туризма?

– Здесь, конечно, уместно было бы сказать «Донбасс», тем более что практически вся команда UA-Travels на сегодня – выходцы именно из этого региона, мы очень хорошо знаем и любим его. Но вернее будет задать встречный вопрос: а какой регион достаточно оценен? Киев, Львов, Одесса, Карпаты, Каменец-Подольский, несколько замков и часть Черноморского побережья. Все! В другие места средний украинец попадает либо по учебе и работе, либо по семейным обстоятельствам. Большинство украинцев чаще бывают в Турции и Египте, чем путешествуют по своей области – "а что тут смотреть-то?". Ну и логистика. Так что у всех нас работы – только слегка початый край. Нужно показать и рассказать о разных уголках Украины так, чтобы у человека возникло непреодолимое желание увидеть это своими глазами. Я не знаю другого способа, чем любить Украину всю, целиком и без остатка – и не молчать об этом.

Фото: globustour.com.ua