Александр Лиев о Джаз-Коктебеле, событийном туризме и украинских чиновниках

06 сентября 10:00

Александр Лиев о "Джаз-Коктебеле", событийном туризме и украинских чиновниках

Более десятка предложений новых черноморских и азовских локаций, в том числе и очень необычных, получили организаторы главного джазового фестиваля Украины, но в этом году его проводят на Днепре.

Koktebel Jazz Festival стартует уже сегодня на Трухановом острове в Киеве. Это первый год, когда фестиваль будет проходить не на берегу Черного моря. В очередной раз столкнувшись с равнодушием и непониманием местных чиновников в городе Черноморск Одесской области, где фестиваль проходил последние три года, “Джаз-Коктебель” решил сделать небольшую паузу, и в этом году проходит в формате “Творческой дачи” в столице. После аннексии Крыма в 2014 году “Джаз-Коктебель” переезжает уже в третий раз. В Коктебеле же фестиваль проходил на одной и той же локации более 10 лет подряд. В интервью Zruchno.Travel экс-министр туризма и курортов Автономной Республики Крым, глава Ассоциации индустрии гостеприимства Украины Александр Лиев рассказал о том, как складывались отношения фестиваля с местными чиновниками в Крыму, почему их не получается выстроить с чиновниками Одесской области, а также о том, какое значение имеет событийный туризм для развития регионов, и почему никто не умеет пользоваться этим инструментом.

– В Крыму фестиваль проходил на одной локации 11 лет подряд. Как складывалось ваше сотрудничество с “Джаз-Коктебелем” тогда?

– У Крыма была хорошая стратегия по развитию туризма. Главными задачами, которые мы перед собой ставили и которые были прописаны в стратегии, являлись: первое – изменение имиджа Крыма как пляжного курорта на имидж лечебного и оздоровительного круглогодичного курорта; и второе – расширить рамки сезона. Поэтому работа министерства (курортов и туризма АРК, – ред.), в том числе работа с фестивалями, была направлена на решение этих задач. Когда к нам за поддержкой обратился “Джаз-Коктебель”, мы также начали выстраивать взаимовыгодное сотрудничество. То есть было понятно, что тему оздоровительного туризма в “Джаз-Коктебель” никак не “всунешь”, значит, можно постараться с его помощью расширить рамки сезона. Мы предложили проводить фестиваль после 5 сентября, а не в августе, как это планировалось, взамен пообещав помочь с оформлением всех разрешительных документов; с ликвидацией стихийной торговли; с наведением порядка на территории и со многим-многим другим. Так фестиваль стал проходить в сентябре, что позволило значительно расширить рамки сезона в Коктебеле и почти до конца сентября загрузка в отелях курортного поселка была такой же, как и в августе.

Что это нам дало? Это дало дополнительно 25 тысяч туристов и почти 2 миллиона долларов дополнительных доходов для Коктебеля. Кроме того министерству удалось стать коммуникационной площадкой для местной власти, бизнеса и организаторов фестивалей (за один только сентябрь в Коктебеле проходило три фестиваля подряд: “Джаз-Коктебель”, Live in Blue Bay и фестиваль уличных театров).

Мы оказывали поддержку фестивалю по самым разным направлениям. Мы даже вот какую штуку реализовали: прошлись по набережной перед началом фестиваля и раздали местным торговцам и владельцам кафе и ресторанов диски с джазовой музыкой, чтобы атмосферу фестиваля не разрушал шансон и низкопробная попса. Кроме того через нас фестиваль смог наладить отношения с различными инфраструктурными организациями (электроэнергия, канализация и т. д.).

– Как я понимаю, “Джаз-Коктебель” не единственный фестиваль, с которым вы работали?

– Конечно! Мы оказывали различную помощь и поддержку более чем ста различным фестивалям, которые проводились в Крыму в разные годы. И вообще, за время нашей работы количество мероприятий, которые официально проводились в Крыму, выросло с 30 до 160 в год.

– Как это отразилось на развитии туризма в целом и в частности на доходах крымчан от туризма?

– Посчитать все доходы от событийного туризма достаточно сложно. Более или менее рабочий механизм расчета мы разработали только в 2013 году. Мы проводили анализ четырьмя методами – все вместе они давали очень интересные и полезные для нас данные. Первый метод самый простой и очевидный – это данные мобильных операторов. Так мы могли увидеть концентрацию туристов во время проведения фестивалей. Второй метод, гораздо более сложный, это получение соответствующих данных через подакцизные товары. Конечно, не все подакцизные товары легальны, полно контрафакта, но тем не менее мы могли получить представление о том, когда, куда и какие туристы приезжают. Например, есть данные по объемам продаж сигарет на территории села Поповка, где проводился “КаZантип”. И мы можем увидеть не только то, насколько растут объемы продаж во время фестиваля, но и объемы каких именно ценовых групп товаров увеличиваются. Третий метод – данные отельеров по загрузке. Отели в Крыму заполняли соответствующую форму по своей загрузке. Конечно, многие работали нелегально и не все эту форму заполняли, но тем не менее, чтобы почувствовать тенденцию, этого было вполне достаточно. Еще один метод – данные малого и среднего бизнеса по количеству лицензий и разрешений, которые выдавала налоговая на выносную торговлю на территории сельских или городских советов на период фестивалей. Вот таким образом, проанализировав все эти данные, мы могли оценить, скажем так, эффективность проведения тех или иных фестивалей. Но оценивать фестивали, конечно, нужно не только по тому, сколько они приносят денег, а по самым разным показателям. Какие-то фестивали позволяют немножко расширить рамки сезона; другие – помогают в развитии территорий (например, так работал “КаZантип”; если бы не этот фестиваль, Поповка бы не развивалась). Нужно понимать, что событийный туризм – это мощный инструмент, но нужно уметь им правильно пользоваться.

– Кто, по вашему мнению, должен этим заниматься и управлять этим инструментом? В Крыму было целое министерство туризма – в других украинских регионах таких больших профильных органов нет.

– Конечно же, этим должны заниматься местные советы, а координировать – областные офисы по туризму. Назовем их так, поскольку во всех регионах они называются по-разному. Так, в Крыму это было министерство, а в Херсонской области, например, это департамент, но так или иначе, в каждом регионе есть человек, ответственный за развитие туризма. Одной из задач такого человека и его команды – помогать фестивалям и другим туристическим мероприятиям, а также координировать их таким образом, чтобы это приносило пользу. Это очень важная работа. Например, проведение всех фестивалей в августе – это не польза, а катастрофа для региона.

Но, к сожалению, местные советы далеко не всегда хорошо выполняют эту функцию. Я уже 5 лет живу в Киеве, (это самый долгий срок в моей жизни, когда я столько времени не был дома, в Крыму) и теперь могу с уверенностью говорить о том, что Крым на несколько шагов опережал всю Украину в развитии туризма. В первую очередь это определяется тем, насколько местный бизнес в Крыму был консолидирован и насколько он мог влиять на ситуацию в целом.

Ассоциации туризма в Крыму на тот момент – это очень действенные организации, которые не просто влияли на ситуацию, а и меня как министра туризма, неоднократно вызывали на ковер, и я отчитывался перед ними о своей работе – я координировал свои действия с ними. Во всей Украине такой опыт есть еще только у Львова.

Конечно, за последние годы Украина в этом плане очень продвинулась. Я и наша Ассоциация занимаемся активно этим вопросом – мы проводим тренинги, обучаем турактивы и местные громады такому взаимодействию. Но пока большинству украинских регионов еще далеко до уровня работы Львова и Крыма, до 2014 года, конечно.

– Это та причина, по которой у “Джаз-Коктебеля” до сих пор не получилось найти свой новый дом?

– Да, я думаю, что причина как раз в том, что местные чиновники зачастую делятся на две категории: на тех, кто просто хочет денег – это чиновники позавчерашнего дня и их, к счастью, уже меньше; и на тех, кто не видит экономического значения туризма и не принимают, как применять этот инструмент. Вот эта проблема самая распространенная. Она связана с тем, что никто в Украине не учил чиновников или даже турбизнес тому, как при помощи туризма управлять развитием территорий. Мы привыкли, что туризм – это вареники с вишней, шаровары, песни и “приходите, гости дорогие!”. Но на самом деле туризм – это экономика, нужны бизнес-планы, стратегии и так далее. Поэтому даже чиновники новой формации не имеют данных, которые позволили бы поднять туризм в своих приоритетах, и я их за это не виню. В государстве действительно давно назрела потребность в серьезной системной реформе управления туризмом. Туризму нужна понятная статистика, внятный маркетинг, хороший консалтинг и, конечно, дорожная и транспортная инфраструктура.

“Джаз-Коктебель” поменял две площадки в Одесской области и оба раза столкнулся с таким вот непониманием. То есть город сталкивался с антропогенной нагрузкой на период фестиваля, а вот позитивный эффект от его проведения чиновники не могли определить и посчитать, не говоря уже о том, чтобы им управлять. Только сейчас, когда фестиваль покинул Черноморск, они смогут разглядеть, что потерял город и, в частности, местный бизнес, который неплохо зарабатывал на фестивале, особенно сейчас, когда курортный сезон пошел на спад.

Вообще, я считаю, что фестивали, которые привлекают от пяти тысяч посетителей, должны быть на особом контроле у центральной власти и должны получать особую помощь и поддержку при условии выполнения определенных функций и обязательств.

Государство должно думать о том, как использовать этот ценный инструмент во благо регионов. Управляя местом проведения фестиваля, можно развивать территории; управляя временем проведения фестиваля, можно расширять сезон; управляя контингентом фестиваля, можно развивать экономику. Надеюсь, Черноморск учтет ошибки, и “Джаз-Коктебель” сможет вернуться и на эту локацию, особенно учитывая тот факт, что в настоящее время в Украине происходят серьезные перемены во власти.

– Вы считаете, что “Джаз-Коктебель” должен вернуться именно в Черноморск или все-таки выбрать новую локацию?

– Я являюсь членом попечительского совета фестиваля уже почти 10 лет и участвовал в поиске площадки для его проведения, в том числе и в предыдущие годы, и в этот раз мы тоже бросили клич руководителям приморских регионов. На данный момент есть более десятка предложений, в том числе и очень необычных. Этой осенью мама фестиваля, его душа и сердце Лилия Млинарич (президент “Джаз-Коктебеля”, – ред.) планирует экспедицию по всем предложенным локациям.

– Какие же предложения есть на сегодняшний день?

– Ну, во-первых, не будем забывать про Черноморск, куда все-таки, я считаю, можно вернуться; во-вторых, Затока (в Затоке фестиваль проходил в 2014 и 2015 годах), куда также можно вернуться. Кроме того поступило предложение от Белгород-Днестровского, хотя, насколько мне известно, там есть проблема с гостиничной инфраструктурой. Еще одна замечательная локация – город Скадовск, у которого есть все необходимые условия для проведения “Джаз-Коктебеля”. Кроме того руководство Скадовского района очень заинтересовано в развитии этой территории, как туристической дестинации. Также свою локацию предложило Коблево. Это, конечно, будет серьезной встряской для коблевских шалманов и коблевских “картонных коробок”, но такая встряска была бы полезной, тем более, что Коблево – очень перспективный курорт. Есть также хорошие варианты в Херсонской области. Например, стоит взглянуть на район Железного Порта и на Арабатскую Стрелку, где, к слову, очень толковый руководитель. Также есть предложение, поступившее из Бердянска.

Кроме того есть еще целый ряд очень необычных предложений, над которыми тоже стоит задуматься. Например, локация возле Новой Ялты в Донецкой области. Вы понимаете, насколько это символично, да? Да, это будет сложнее сделать; это может отразиться на количестве посетителей, но тем не менее. Там есть заведующая отделом краеведения и туризма Донецкого областного учебно-методического центра культуры Валентина Лимаренко, которая сможет помочь и все организовать.

Также есть три интересных предложения из разных Карпатских регионов; также есть очень клевое место на берегу Днестра – Залещики в Тернопольской области; затем Голубые озера в Черниговской области. Хотя, на мой взгляд, море для “Джаз-Коктебеля”, конечно, очень важно.

В общем, предложений много и Лиле предстоит большая работа этой осенью.

– Что вы думаете о “Джаз-Коктебеле” в Киеве и пойдете ли сами?

– Киев очень избалован и сыт разного рода мероприятиями, так что “Джаз-Коктебелю”, конечно, будет нелегко всколыхнуть киевское информационное поле. Но джазовая аудитория, я уверен, кайфанет и получит огромное удовольствие. Но самые лучшие и большие впечатления получат, я думаю, крымчане-переселенцы, которых в Киеве очень высокая концентрация. Мы друг друга знаем, иногда встречаемся, мы часто видим похожие сны, для нас “Джаз-Коктебель” в Киеве станет особым местом. Там будет целая резиденция "Остров Крым", посвященная крымчанам. Там будет квартет Усеина Бекирова, будет “Три капитана”, что сразу ассоциируется с крымским рок-клубом с большой историей "Два капитана". Это замечательное место, о котором всем нам есть что вспомнить. Будут крутые ребята "Руки в брюки", "Куклы Клауса" и др. Конечно, мне будет очень нехватать любимых ребят из “Ундервуда”, будет не хватать Энвера Измайлова…

Здесь будут и фудкорты от крымчан – такой себе фестиваль крымской кухни. На сцене этой резиденции будет традиционная программа "Открытая сцена", смогут выступить совсем молодые музыкальные проекты.

На этой сцене будут и лекции, дискуссии крымчан – меня также пригласили поговорить о туризме в Крыму, о том, что там происходит на сегодняшний день…

Будет интересная детская джазовая программа, куда мы собираемся прийти всей семьей – у меня двое детей играют на фортепиано и нам это очень интересно.

В общем, “Джаз-Коктебель” постарался сделать для избалованного Киева “специальное предложение”, которое, на мой взгляд, удалось. Так что очень рекомендую и, надеюсь, увидимся там!