– Как вы оцениваете туристический поток в этот зимний сезон в "Буковеле"?

– Возрастание примерно на 20 %, ежедневно в "Буковеле" от 30 % до 50 % туристов – иностранцы из Румынии, Польши, Венгрии, Молдовы, Беларуси. Еще едут много латвийцев и литовцев. Этой зимой у нас даже был День Литвы: "Буковель" собрал на верхней станции подъемника на горе Довгой около тысячи человек. А с 1 по 4 марта прошли Дни Румынии.

– Это вы устраиваете такие национальные дни?

– Это они сами устраивают! Мы просто констатируем факт. Но мы поддерживаем их патриотизм, мы не против их флагов и лозунгов. Вообще нет уже такой страны Европы, с которой бы к нам не ехали. Даже итальянцы и англичане прибывают. Есть туристы из Израиля, Бразилии, Канады, Австралии, даже из Африки и Азии. Иностранцы приезжают сюда, потому что у нас лучше и значительно дешевле.

– Украинские туристы, наоборот, часто жалуются на высокие цены в "Буковеле"...

– В Украине уровень жизни и доходов низкий, поэтому большинство людей не могут многого себе позволить. Но цену определяет рынок. В рыночной экономике "дорогое" просто не покупают, а стоять в очередях никто не будет и подавно. Исходя из того, что в "Буковеле" ежегодно отдыхают миллионы украинцев, а сезон фактически раскупают заранее, можно сделать вывод, что наши цены соответствуют спросу и предложению.

Бесспорно, отдых в "Буковеле" могут позволить себе не все украинцы. Но это уже вопрос скорее к власти. Не “Буковель" отвечает за уровень жизни в стране, а власть. В "Буковеле" уровень зарплат достойный, что стимулирует граждан Украины работать именно здесь, а не ехать в другие страны в поисках лучшей судьбы.

"Буковелю" в его нынешнем виде уже сложно выдерживать такой туристический поток. Анализируя Западную Европу, можно сделать вывод, что там ключевые курорты в разы больше "Буковеля": 300, 500, 1000 км лыжных трасс. У нас пока 65 км лыжных трасс плюс 3 км санной. Нам тоже нужно либо расширяться, либо же увеличить цену, чтобы отсечь часть потока. Но второй вариант мне не нравится, потому что кого мы отсечем? Украинцев! С другой стороны, расширяться нам уже физически некуда.

Фото: facebook.com/bukovel

– Расширить бизнес можно благодаря вашему проекту "Свидовец" на Закарпатье. В каком состоянии сейчас находится этот проект?

– Закарпатский "Свидовец" – это не мой проект. Это проект государства Украина, местных жителей, которые там живут и которые, кстати, на 100 % поддержали на общественных слушаниях соответствующие усилия областной власти: председателя Закарпатской ОГА Геннадия Москаля и других чиновников. Но некоторые местные чиновники блокируют этот проект, потому что хотят быть постоянными “царями” Закарпатья, поэтому и придумывают различные препятствия: то экологию, то пралеса, то привлекают депутатов Европарламента.

Когда есть депрессивный регион и государство не может ему помочь, развитие должно осуществляться на базе инвестиций. А Карпаты – это, к сожалению, депрессивный регион. В районе "Буковеля" деревни живут богато, но это радиус 50 км. Пройдите через гору туда, где нет дороги от "Буковеля", – в села Быстрица или Черная Тиса. Уже через 5 км от леса – страшная демографическая ситуация: люди выезжают за границу или скитаются и часто даже спиваются.

Село Поляница 17 лет назад было едва ли не самым бедным и самым депрессивным в Украине, заведенным в тупик. Зимой сюда даже транспорт не ездил, кроме, разве что, лесовозов. Сейчас Поляницу называют деревней миллионеров. Ни единого местного жителя нет на заработках, бюджет села профицитный.

А вот соседнее село Черная Тиса – это полная депрессия! Почему люди там должны спиваться или выезжать за границу, если они могут зарабатывать на туризме?

И когда глава госадминистрации Закарпатья попросил нас проконсультировать его по развитию туризма, мы помогли ему за свой счет. Два года назад мы встретились. Подумали, где и как можно развивать современный горнолыжный туризм на Закарпатье. Нашли места, где новый курорт никому не будет мешать, где общины поддерживают проект. Должен был проводиться тендер на выкуп земли, но из-за блокирования он пока не состоялся.

– Значит, этот проект может вообще сорваться?

– Надеюсь, местным общинам хватит силы воли, чтобы его отстоять. Потому что это прежде всего нужно им, а не мне или "Буковелю".

Думаю, что проект заработает. Я – в рабочей группе, участвую во всех процессах и сегодня вижу поддержку премьер-министра и других ключевых людей. Но как-то очень долго все тянется. С момента согласования проекта на уровне премьер-министра прошел уже год!

К сожалению, пока я слышу в обществе только разговоры о развитии туризма. Думаю, вы тоже заметили: то говорят, что будет альтернатива "Буковелю" в Славском, то – на Драгобрате. Но ничего не появляется! В Австрии 3300 подъемников, а у нас, наверное, 50. И из них две трети – полный металлолом!

Кстати, у "Буковеля" еще 10 лет назад "местные царьки" требовали взятку за вхождение в долю по развитию Закарпатья. Мы тогда отказали, поэтому это развитие остановилось. А сейчас эти лица вновь мешают развитию, потому что привыкли, что Закарпатье – их вотчина...

 
– Турпотоки "Буковеля" зимой и летом существенно отличаются?

– Относительно загруженности гостиничных комплексов – одинаково: они всегда заполнены. Но зима приводит в "Буковель" очень много туристов, которые катаются на склонах и пользуются подъемниками, а живут не у нас. И если зимой у нас 15 тысяч человек в день, то летом – от 1 до 3 тысяч, потому что наши гостиницы рассчитаны лишь на 1,5 тысячи человек. Они заполнены и зимой, и летом.

Фото: facebook.com/bukovel

– Насколько загружен ваш детский лагерь?

– Не хватает мест – нужно строить новые гостиницы. Прошлым летом мы приняли 7 тысяч детей на платной основе и 7 тысяч – бесплатно по социальным программам нашего благотворительного фонда. Гостиницы уже строятся: в этом году мы закончим строительство одной из них, которая рассчитана на 90 номеров. Еще одна есть в планах – на 400 номеров. Это будут гостиницы класса эконом, но со всеми удобствами, то есть именно для детского лагеря.

Фото: bukovel.com

– Каких законов не хватает Украине для развития внутреннего туризма?

– Главный закон, который действительно поможет привлечь инвестиции в туризм – это упрощение налогообложения. Если посмотреть, сколько средств предоставляет вся туристическая сфера Украины, – это мизер! Она не развивается. В Европе туристическую отрасль дотировали много десятков лет, чтобы способствовать развитию. Многие страны и сегодня дотируют туризм, потому что это создание рабочих мест в депрессивных регионах.

Мировой опыт часто является таким, что государство за условный доллар дает инвестору землю, проводит все коммуникации, вводит льготный режим налогообложения и способствует во всем. Украина, к сожалению, все еще является зоной риска для инвестиций. Ты еще ничего не заработал, а некоторые чиновники уже считают, что ты им что-то должен.

Чтобы спасти города и села с большим туристическим потенциалом, надо упростить систему налогообложения. Фактически не брать с развития туризма ничего в течение 30-40 лет. Тогда будут созданы рабочие места, будут строиться новые гостиницы, туристические комплексы, развиваться живая конкуренция. Туризм – это не скоротечный бизнес. Ты построил отель и десятками лет получаешь прибыль, которая покрывает расходы на него. От государства нужны две вещи: провести дороги и не допускать к власти дураков, которые мешают принять соответствующие законы. Все!

Фото: depositphotos.com

– Вы несколько раз упомянули о дорогах – это, действительно, проблема для внутреннего туризма. Кто виноват и что делать?

– Вы замечали странную вещь: дороги у нас постоянно ремонтируют, но они все равно плохие? Вы же ездите по стране, видите дорожную технику, рабочих в оранжевых жилетах. Проблема в качестве ремонта. Я лично могу показать несколько автодорог в моей родной Ивано-Франковской области, которые были капитально отремонтированы год-два назад, – и уже они практически развалились. Думаю, вы тоже покажете такие дороги в вашем регионе. Скоро их отремонтируют – и они опять же не переживут даже одной зимы.

Дело в том, что украинские дороги строят фирмы-прокладки тех же местных "царьков", которые заинтересованы в том, чтобы одна автотрасса ремонтировалась каждый год. Эти фирмы-прокладки делают ремонты по устаревшим технологиям – фактически латают ямки. Или делают вид, что латают.

Мы в свое время в "Буковеле" столкнулись с проблемой – не могли найти фирму, которая бы качественно построила дороги в пределах курорта. Тогда мы начали изучать мировой опыт, наши специалисты ездили на международные выставки, набирались этого опыта. Десять лет назад "Буковель" стал настоящим полигоном для изучения новейших технологий по сооружению дорог. Много было сотрудничества с нашими автодорожными институтами.

Тогда буковельские дорожники построили первую сложную дорогу – с "Буковеля" до Яблунецкого перевала. Примерно 10 км в агрессивных горных условиях, с максимальными уклонами, с угрозой оползней, подземных вод... И эта дорога служит почти 10 лет без ремонта, но с качественным обслуживанием. По ней ездили многотонные грузовики и сейчас достаточно интенсивное движение, однако автодорога находится в прекрасном состоянии.

Сейчас буковельские дорожники уже имеют опыт построенных сотен километров автомагистралей – в основном на Ивано-Франковщине. Эти дороги уже оценили и местные жители, и гости, туристы, поток которых увеличился в разы. Впервые в Украине именно буковельские дорожники по собственной инициативе дали десятилетнюю гарантию на свои автодороги.

Относительно дорог я и мои коллеги – депутаты от УКРОПа – подготовили законопроекты о двухуровневом контроле за дорожным строительством. Если коротко, их суть такова: местные власти должны определять, какие именно дороги ремонтировать в первую очередь, а центральная власть – контролировать исполнителей этого ремонта.

Это децентрализация, но пока без "живых" денег, которые передаются местным органам власти для сооружения магистральных дорог, то есть власть на местах не получает деньги “на руки”, но определяет, куда именно должны пойти эти средства. Это – высший пилотаж контроля. Задача местной власти – сказать, сколько можно одну и ту же дорогу ремонтировать из года в год? И определить те автодороги, которые нужно отремонтировать в первую очередь.

С другой стороны, мы хотим дать центральной власти инструменты контроля над местными органами, чтобы исключить участие в тендерах фирм-прокладок, которые не имеют опыта и готовых объектов. Тогда местные "царьки" не смогут продвигать свои фирмы, которые не соответствуют критериям качества и не имеют положительной репутации.

Фото: facebook.com/YaShevchenkoUa

Главное фото: firtka.if.ua